TOKEN2049 : Transcription du dialogue de Xiao Feng avec Vitalik : la Finance décentralisée à faible risque devient mature, ZKID pourrait donner naissance à de nouveaux modèles de financement.

Voici le contenu de la discussion :

Xiao Feng : Aujourd'hui, nous discutons de ce sujet à Singapour, nous voulons parler de la façon dont Ethereum fait face ou pousse les applications sur Ethereum, car à mon avis, bien qu'il existe des milliers de blockchains, elles peuvent essentiellement être classées en deux catégories. L'une est celle qui ne prend pas en charge les applications des autres, comme Bitcoin, qui a déjà connu un grand succès et représente une application phare de la blockchain, acceptée par le monde entier après 15 ans. L'autre catégorie, représentée par Ethereum, est née pour attirer et promouvoir les développeurs et les utilisateurs. Maintenant, ma première question est : quel est votre point de vue de base sur les applications sur Ethereum ou sur la blockchain ? Pensez-vous que le moment des applications est arrivé ? Dans quelle direction cela va-t-il aller ?

Vitalik Buterin : Je pense qu'on peut dire qu'il y a maintenant deux directions d'application. La première est celle des applications financières DeFi à faible risque dont j'ai parlé dans un article il y a deux semaines. Le DeFi à faible risque concerne certaines applications qui existent depuis longtemps sur la chaîne Ethereum, dont nous savons déjà qu'elles sont sûres, et tout le monde sait ce qu'elles sont. Vous pouvez détenir des tokens, effectuer des transactions, faire des prêts ou des échanges, tout cela est relativement simple. Cela existe déjà dans la finance traditionnelle, mais l'avantage de la blockchain est sa mondialisation et son ouverture, donc elles ont de la valeur. Par exemple, Morpho, ainsi que d'autres stablecoins, offrent aux utilisateurs des intérêts de 3 % ou 4 % sur des monnaies fiduciaires comme le dollar ou l'euro. Pour la plupart des gens qui n'ont pas de bons comptes bancaires, c'est très important. Il y a trois ans, le DeFi à faible risque n'existait pas, à cette époque, les vulnérabilités et les risques de piratage étaient très élevés. Mais vous voyez que le montant volé en 2019 représentait 5 % du TVL DeFi, alors qu'il est tombé à 0,02 % cette année, ce qui est très bas. Cela montre que la maturité de l'écosystème nécessite du temps, et maintenant nous sommes arrivés à une phase relativement réussie.

La deuxième catégorie concerne des applications plus créatives, telles que les marchés de prédiction décentralisés, ENS, ZKID, etc. Nous ne savons pas non plus laquelle réussira, mais il est possible qu'une d'entre elles connaisse une soudain succès. Par exemple, l'année dernière, Polymarket ; auparavant, tout le monde pensait que les marchés de prédiction n'étaient que des sujets de discussion pour les économistes, mais à partir de 2024, les médias grand public et de nombreux utilisateurs ont commencé à partager des captures d'écran de ses prédictions. Cela montre que ces petites applications innovantes pourraient également croître rapidement. Ainsi, Ethereum a ces deux directions, et les deux points sont très importants.

Xiao Feng : Vous avez mentionné le marché des prévisions tout à l'heure, je me souviens très bien qu'en 2015, vous nous en aviez parlé, et nous avons également investi, à l'époque c'était Algo.

Vitalik Buterin : J'ai encore 50 000 de leurs pièces.

Xiao Feng : Depuis ce moment-là, je me suis toujours intéressé aux marchés de prévision, mais après 2017, les discussions ont diminué. Je ne m'attendais pas à ce que Polymarket devienne soudainement populaire en 2024, prédisant même avec précision l'élection de Trump. Ma première réaction a été — ce que Vitalik a dit sur les marchés de prévision est enfin arrivé, enfin mature et utile. Il a vraiment fallu beaucoup de temps pour attendre, l'explosion des applications en dehors de la finance est plus lente que prévu. Jusqu'à présent, à part les marchés de prévision, penses-tu qu'il existe d'autres applications non financières qui ont déjà connu du succès, ou qui, comme tu l'as dit en 2015, ont le potentiel de devenir la bonne direction comme Algo ?

Vitalik Buterin : J'ai récemment souvent mentionné ZKID. Pourquoi ? Parce que l'identité et la vie privée sont des questions très importantes dans la société d'aujourd'hui. Les bases de données centralisées seront forcément piratées, et les données seront inévitablement divulguées, comme nous l'avons déjà vu de nombreuses fois. La valeur de ZKID réside dans le fait que vous pouvez prouver certaines informations clés sans divulguer toutes les données. Par exemple, dans les prêts hypothécaires sous-collatéralisés, le plus difficile est de déterminer qui peut rembourser et qui ne peut pas. La combinaison de ZK et de l'IA peut fournir cette preuve, permettant aux gens du monde entier d'obtenir un soutien pour des prêts. C'est un exemple de combinaison entre finance et non-finance, que je trouve très intéressant. À l'avenir, de nombreuses applications auront à la fois une partie financière et une partie non financière. Les réseaux sociaux décentralisés sont également similaires, ils ont commencé comme non financiers, mais maintenant de nombreuses plateformes expérimentent des fonctions financières. Bien que 90 % échoueront dans les cinq prochaines années, ces 10 % pourraient être très intéressants.

Xiao Feng : Cela me rappelle une observation économique. La révolution industrielle britannique dépendait des banques et des obligations, la révolution de l'information dépend des VC. Chaque révolution industrielle s'accompagne d'une révolution financière. Maintenant, l'IA et la Crypto sont considérées comme la quatrième révolution industrielle, donc il devrait également y avoir de nouveaux modèles de services financiers. Dans le passé, les VC n'ont pas réussi dans le secteur de la crypto, mais à l'avenir, de nouvelles méthodes de financement pourraient émerger. Par exemple, les entrepreneurs pourraient lever 100 000 dollars de fonds de démarrage à l'échelle mondiale en utilisant la preuve d'identité ZK et un mécanisme de jetons. Cette méthode pourrait remplacer les VC traditionnels et devenir la nouvelle révolution financière à l'ère numérique.

Vitalik Buterin : Oui, je pense également que la combinaison de la finance et du non-financier va stimuler cette vague d'innovation.

Xiao Feng : Permettez-moi de poser une autre question que les développeurs rencontrent souvent. Dans le Web2, on se demande si c'est ToB ou ToC, pensez-vous qu'il existe une telle distinction dans l'industrie de la blockchain ? Ethereum est-il ToB, ToC, ou une troisième voie ?

Vitalik Buterin : Dans la blockchain, la frontière entre ToB et ToC est beaucoup plus faible qu'auparavant. Par exemple, si vous émettez un jeton ERC-20, les utilisateurs individuels peuvent en posséder, tout comme les institutions. Les institutions et les particuliers ont un statut égal sur la chaîne, la seule différence étant que les institutions ont des montants de fonds plus importants et des besoins de sécurité plus élevés, utilisant des portefeuilles multi-signatures. Mais en essence, il s'agit d'une seule adresse. La relation entre L1 et L2 n'est pas non plus une simple distinction ToB/ToC, mais dépend de l'adaptabilité de l'application.

Xiao Feng : Les utilisateurs rencontreront également une autre confusion au niveau de l'application, à savoir la frontière de la décentralisation. Par exemple, pour les stablecoins, on ne peut pas dire qu'ils sont 100 % décentralisés, il y a toujours un émetteur centralisé comme Circle. Qu'en pensez-vous ?

Vitalik Buterin : C'est une question complexe. De nombreuses applications nécessitent effectivement une certaine décentralisation et confiance. Par exemple, dans le cas des prêts sous-collatérisés, vous faites essentiellement confiance à certaines personnes. Mais si la décentralisation est complètement ignorée au niveau des applications, cela pose des problèmes. L'e-mail en est un exemple : il est théoriquement un protocole décentralisé, mais en pratique, il est monopolisé par de grandes plateformes. La blockchain est différente, même si le L2 est semi-décentralisé, les utilisateurs peuvent retirer leurs actifs de manière autonome via des contrats L1, ce qui garantit la décentralisation.

Xiao Feng : Dernière question. Ces derniers jours, Google et EF ont promu la norme de paiement Agent-à-Agent. Que pensez-vous de la tendance des paiements par IA ?

Vitalik Buterin : Dans les cinq à dix prochaines années, l'IA participera à de nombreux paiements. Cependant, les risques liés aux paiements de grande taille sont trop importants pour être entièrement confiés à l'IA. Les petits paiements le peuvent, et l'IA peut également servir d'outil de gestion des risques, aidant les humains à évaluer si un paiement présente des risques. Ainsi, nous trouverons progressivement le bon point de combinaison, ce processus comportera des erreurs, mais aussi des succès.

Xiao Feng : D'accord, merci beaucoup pour le partage de Vitalik. Aujourd'hui, vous avez répondu à de nombreuses questions d'un point de vue du fondateur d'Ethereum.

Vitalik Buterin : Merci.