9月30日、レックス・フリードマンは、テレグラムのCEOで創設者のパヴェル・ドゥロフとの4時間半にわたるインタビューを共有しました。彼らは、検閲、政府の圧力、言論の自由など、さまざまなトピックに触れました。彼らの議論の一部は、暗号通貨の分野に特化していました。概要* ドゥロフは2013年にビットコインに投資したと述べました。彼は、テレグラムが2024年までお金をもたらさなかったため、彼のライフスタイルはBTC投資によって支えられていたことを明らかにしました。* インタビュー中、デュロフはTelegramギフトを「社会的に関連するNFT」と説明しました。これは、10億人以上のユーザーが利用するエコシステムに存在し、人々はTelegram上でギフトを使って自慢することができるからです。* ソフトボールのインタビューで、フリードマンはデュロフを著名で恐れを知らない言論の自由の擁護者として称賛していると強調しました。彼はデュロフをFSBに結びつける主張や、彼に関連するその他の論争については触れませんでした。目次* パベル・デュロフのビットコイン投資* ブロックチェーンとテレグラム* ドゥロフは、テレグラムのせいでお金を失っていると認めた。* パベル・デュロフは言論の自由の擁護者として## パベル・ドゥロフのビットコイン投資レックス・フリードマンのインタビュー中、デュロフはビットコインの価格がいずれ100万ドルに達することを確信していると述べました。彼は2013年にビットコインに約200万ドルを投資したことを思い出しました。翌年、価格は崩壊しましたが、彼は友人たちにビットコインを売らないと伝え続けました。彼はこの新しいものを信じていたからです。ビットコインはその重要な特徴のために彼にとって重要です。> >「お金はこうあるべきだと思います。誰もあなたのビットコインを押収することはできません。誰も政治的理由であなたを検閲することはできません。」> > > パベルは、彼を持ちこたえさせ、良い場所に住み、プライベートジェットで飛ぶことを可能にしたのは、テレグラムではなく彼のビットコイン投資であると指摘しました。## ブロックチェーンとテレグラムインタビューの一部は、Telegramのブロックチェーンベースの機能に捧げられました。デュロフによれば、TelegramはユーザーがNFTとスマートコントラクトを通じて自分のデジタルアイデンティティとユーザー名を直接所有できる最初のアプリです。TONについて言及し、デュロフはテレグラムチームが2018年と2019年にそれに取り組んだことを指摘しました。テレグラムは「ブロックチェーンを信じているから、ブロックチェーンが自由を実現する技術の一つだと思っています」と述べました。デュロフは、ビットコインとイーサリアムのスケーラビリティの問題が、テレグラムの数百万人のユーザーベースに適したテレグラムのカスタムレイヤー1ブロックチェーンを考えるきっかけになったと語りました。テレグラムは、米国証券取引委員会がTONブロックチェーンのネイティブトークンであるGramsを証券と見なした後、TONプロジェクトをオープンコミュニティに引き渡さざるを得なくなりました。現在、Toncoinsはテレグラムの資金調達を助けており、広告はTONトークンで支払われ、広告収入を得るチャンネルはその収入の半分をテレグラムと共有しています。デュロフは、Telegramギフトを「10億人のユーザーエコシステムに統合された再発明された社会的に関連するNFTとして定義できるが、同時にチェーン上で利用可能で、譲渡可能で、直接所有できるものであり、TONに基づいている」と主張した。彼は、Telegramのギフトがどのようにより優れたNFTであるかについて詳しく説明しました:> >「私たちは旧式のNFTが好きではありませんでした。まず第一に、それは社会的に関連性がありませんでした。なぜなら、NFTを持っていても、それをどこで示すのですか？Telegramでは、ギフトのテレグラムがあなたの名前の横にあります。それはTelegramでのあなたのデジタルアイデンティティの一部です。そして、あなたはギフトのコレクションを作成し、それをプロフィールページで自慢することができます。」> > > デュロフによると、多くの著名なインフルエンサーが、自身のギフトを発表するためにテレグラムに集まりました。スヌープ・ドッグは、約30分で$12 百万ドル相当のギフトを販売しました。## デュロフは、テレグラムのせいでお金を失っていることを認めたフリードマンは、デュロフが自分の見解に沿ったプロジェクトを維持するために、何百万ドルも自分の資金を使ったと述べました。例えば、これによりデュロフはTelegramをユーザーデータに基づく広告から解放することができました。フリードマンは、Telegramが利益を上げるようになったのは2024年のみであり、Telegramはどのようにしてお金を稼いでいるのかを尋ねました。パベルは、利益を得るためにはテレグラムチームが革新的でなければならないと答えました。それにより、ユーザーの個人データを悪用するような疑わしいビジネス活動に頼ることなく、他の多くの[テレグラムの]競合他社が行っていることを避けることができました。彼は、ユーザーの活動データ、メタデータ、その他の個人情報を広告ターゲティングに利用することがインターネット業界と同義になってしまったことが悲しいと付け加えた。テレグラムが利益を上げる一方で、デュロフはテレグラムへの投資で戻ってきた金額よりも多くの金を失ったことを認めました。ある時点で、テレグラムはサブスクリプションモデルを選択しました。デュロフは、ビジネスチャンネルや高度なユーザー向けの追加機能を有料の加入者向けに追加する一方で、既存の機能はそのまま維持することに決めました。2022年のローンチ後、1500万人のTelegramユーザーが有料購読を取得しました。2025年に、デュロフは会社がプレミアム購読から約$500 百万を受け取ると述べました。別の収入源は、Telegramでミニアプリやボットを立ち上げる第三者開発者から課せられる5%の手数料です。しかし、デュロフはこれがあまりお金をもたらさないと示唆しています。むしろ、より多くのユーザーを引き付ける方法としての方が価値があります。## パベル・デュロフは言論の自由の擁護者フリドマンは、デュロフをプライバシーとコミュニケーションの自由のための闘士として紹介し、いくつかの政府からの巨大な圧力にもかかわらず彼の使命を続けました。2010年代には、デュロフはロシア政府と戦わなければなりませんでした。2024年には、彼はパリで逮捕されました。それ以来、彼はフランス当局との緊張関係を持っています。デュロフはフリドマンに、フランス当局がモルドバとルーマニアの大統領候補者の支援グループをブロックするよう圧力をかけたと述べました。デュロフによれば、彼はプラットフォームの規則に違反したいくつかのグループをブロックする際に干渉を否定したとのことです。デュロフは、彼の行動がフランスでの彼に対する継続中の調査に影響を与える可能性があると告げられました。彼がフリドマンに語った内容は次の通りです:> > 「テレグラムがモルドバで私たちのルールに違反していたいくつかのチャンネルを禁止した後、彼らは私に対して始まったこの調査の捜査裁判官に話をしました。そして、裁判官に私について考えることができると言ったのです。これは私にとって非常に混乱させるものであり、ある意味では衝撃的でした。なぜなら、これら二つの問題には何の共通点もないからです。なぜ誰かが、フランスでテレグラムが違法コンテンツを削除するのに十分な仕事をしたかどうかを調べている捜査裁判官に話をするのでしょうか？モルドバはそれと何の関係があるのですか？」> > > フリドマンや多くの人々がデュロフを政府の抑圧に対抗する言論の自由の擁護者と呼ぶ一方で、彼を異なる色合いで描く人々もいます。例えば、ロシアの非政府選挙監視団体は、テレグラムが彼らのボットをブロックしていると主張しています。2025年6月、インポータント・ストーリーズの調査は、メッセンジャーとFSBとの関係を指摘しました。
レックス・フリッドマンのポッドキャストで、パベル・デュロフは、テレグラムギフトが「社会的に関連するNFT」である理由を説明しました。
9月30日、レックス・フリードマンは、テレグラムのCEOで創設者のパヴェル・ドゥロフとの4時間半にわたるインタビューを共有しました。彼らは、検閲、政府の圧力、言論の自由など、さまざまなトピックに触れました。彼らの議論の一部は、暗号通貨の分野に特化していました。
概要
目次
パベル・ドゥロフのビットコイン投資
レックス・フリードマンのインタビュー中、デュロフはビットコインの価格がいずれ100万ドルに達することを確信していると述べました。彼は2013年にビットコインに約200万ドルを投資したことを思い出しました。翌年、価格は崩壊しましたが、彼は友人たちにビットコインを売らないと伝え続けました。彼はこの新しいものを信じていたからです。ビットコインはその重要な特徴のために彼にとって重要です。
パベルは、彼を持ちこたえさせ、良い場所に住み、プライベートジェットで飛ぶことを可能にしたのは、テレグラムではなく彼のビットコイン投資であると指摘しました。
ブロックチェーンとテレグラム
インタビューの一部は、Telegramのブロックチェーンベースの機能に捧げられました。デュロフによれば、TelegramはユーザーがNFTとスマートコントラクトを通じて自分のデジタルアイデンティティとユーザー名を直接所有できる最初のアプリです。
TONについて言及し、デュロフはテレグラムチームが2018年と2019年にそれに取り組んだことを指摘しました。テレグラムは「ブロックチェーンを信じているから、ブロックチェーンが自由を実現する技術の一つだと思っています」と述べました。デュロフは、ビットコインとイーサリアムのスケーラビリティの問題が、テレグラムの数百万人のユーザーベースに適したテレグラムのカスタムレイヤー1ブロックチェーンを考えるきっかけになったと語りました。
テレグラムは、米国証券取引委員会がTONブロックチェーンのネイティブトークンであるGramsを証券と見なした後、TONプロジェクトをオープンコミュニティに引き渡さざるを得なくなりました。現在、Toncoinsはテレグラムの資金調達を助けており、広告はTONトークンで支払われ、広告収入を得るチャンネルはその収入の半分をテレグラムと共有しています。
デュロフは、Telegramギフトを「10億人のユーザーエコシステムに統合された再発明された社会的に関連するNFTとして定義できるが、同時にチェーン上で利用可能で、譲渡可能で、直接所有できるものであり、TONに基づいている」と主張した。
彼は、Telegramのギフトがどのようにより優れたNFTであるかについて詳しく説明しました:
デュロフによると、多くの著名なインフルエンサーが、自身のギフトを発表するためにテレグラムに集まりました。スヌープ・ドッグは、約30分で$12 百万ドル相当のギフトを販売しました。
デュロフは、テレグラムのせいでお金を失っていることを認めた
フリードマンは、デュロフが自分の見解に沿ったプロジェクトを維持するために、何百万ドルも自分の資金を使ったと述べました。例えば、これによりデュロフはTelegramをユーザーデータに基づく広告から解放することができました。フリードマンは、Telegramが利益を上げるようになったのは2024年のみであり、Telegramはどのようにしてお金を稼いでいるのかを尋ねました。
パベルは、利益を得るためにはテレグラムチームが革新的でなければならないと答えました。それにより、ユーザーの個人データを悪用するような疑わしいビジネス活動に頼ることなく、他の多くの[テレグラムの]競合他社が行っていることを避けることができました。
彼は、ユーザーの活動データ、メタデータ、その他の個人情報を広告ターゲティングに利用することがインターネット業界と同義になってしまったことが悲しいと付け加えた。
テレグラムが利益を上げる一方で、デュロフはテレグラムへの投資で戻ってきた金額よりも多くの金を失ったことを認めました。ある時点で、テレグラムはサブスクリプションモデルを選択しました。デュロフは、ビジネスチャンネルや高度なユーザー向けの追加機能を有料の加入者向けに追加する一方で、既存の機能はそのまま維持することに決めました。
2022年のローンチ後、1500万人のTelegramユーザーが有料購読を取得しました。2025年に、デュロフは会社がプレミアム購読から約$500 百万を受け取ると述べました。
別の収入源は、Telegramでミニアプリやボットを立ち上げる第三者開発者から課せられる5%の手数料です。しかし、デュロフはこれがあまりお金をもたらさないと示唆しています。むしろ、より多くのユーザーを引き付ける方法としての方が価値があります。
パベル・デュロフは言論の自由の擁護者
フリドマンは、デュロフをプライバシーとコミュニケーションの自由のための闘士として紹介し、いくつかの政府からの巨大な圧力にもかかわらず彼の使命を続けました。2010年代には、デュロフはロシア政府と戦わなければなりませんでした。2024年には、彼はパリで逮捕されました。それ以来、彼はフランス当局との緊張関係を持っています。
デュロフはフリドマンに、フランス当局がモルドバとルーマニアの大統領候補者の支援グループをブロックするよう圧力をかけたと述べました。デュロフによれば、彼はプラットフォームの規則に違反したいくつかのグループをブロックする際に干渉を否定したとのことです。デュロフは、彼の行動がフランスでの彼に対する継続中の調査に影響を与える可能性があると告げられました。彼がフリドマンに語った内容は次の通りです:
フリドマンや多くの人々がデュロフを政府の抑圧に対抗する言論の自由の擁護者と呼ぶ一方で、彼を異なる色合いで描く人々もいます。例えば、ロシアの非政府選挙監視団体は、テレグラムが彼らのボットをブロックしていると主張しています。2025年6月、インポータント・ストーリーズの調査は、メッセンジャーとFSBとの関係を指摘しました。